608: 名無し! 20/04/26(日)22:07:33 ID:Vf.dq.L5
(今さらすぎて聞くのが恥ずかしいんですが、縄張りって何ですか? 堀や塀の内側の全体のこと?)
610: 名無し! 20/04/26(日)22:08:40 ID:xP.dr.L10
>>608
家でいう間取りみたいな。
家でいう間取りみたいな。
611: 名無し! 20/04/26(日)22:08:46 ID:nh.ei.L6
縄で張るって書くくらいだし、なんか目印があるんじゃねぇの?
615: 名無し! 20/04/26(日)22:09:24 ID:fn.ei.L1
>>608
簡単に言うと城の設計図みたいなものだっけね
簡単に言うと城の設計図みたいなものだっけね
616: 名無し! 20/04/26(日)22:09:34 ID:p1.wc.L5
>>608
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618: 名無し! 20/04/26(日)22:09:56 ID:e7.mz.L11
>>608
すっげぇ端的に言うとお城の設計図
建物だけじゃなくて土塁とか堀とかそういうの含めた総合設計図ね
すっげぇ端的に言うとお城の設計図
建物だけじゃなくて土塁とか堀とかそういうの含めた総合設計図ね
620: 名無し! 20/04/26(日)22:11:00 ID:70.ri.L4
>>618
設計図という言葉がなかった時代の設計図という意味か
なるほど・・・
設計図という言葉がなかった時代の設計図という意味か
なるほど・・・
621: 名無し! 20/04/26(日)22:11:23 ID:nh.ei.L6
初めて知った
619: 名無し! 20/04/26(日)22:10:38 ID:wD.ei.L1
縄張り ←わかる
石垣 ←わかる
櫓 ←わかる
堀 ←わかる
土塁 ←?
石垣 ←わかる
櫓 ←わかる
堀 ←わかる
土塁 ←?
622: 名無し! 20/04/26(日)22:11:25 ID:0K.og.L10
>>619
土で作った壁やね。
土で作った壁やね。
630: 名無し! 20/04/26(日)22:12:25 ID:w4.lx.L7
>>619
土塁についてはこういう解説が写真付きで分かりやすいかも
土塁についてはこういう解説が写真付きで分かりやすいかも
634: 名無し! 20/04/26(日)22:14:05 ID:Gp.7e.L1
>>619
でもこの中では縄張りが一番馴染みが無い単語だわ
俺の場合はだけど
でもこの中では縄張りが一番馴染みが無い単語だわ
俺の場合はだけど
623: 名無し! 20/04/26(日)22:11:28 ID:e7.mz.L11
>>619
土で作った壁
お尻掘った時に出た土を盛り上げて作ったりする
土で作った壁
お尻掘った時に出た土を盛り上げて作ったりする
624: 名無し! 20/04/26(日)22:11:43 ID:Tz.wc.L5
>>623
?
?
628: 名無し! 20/04/26(日)22:12:15 ID:0K.og.L10
お堀の打ち間違いやろなぁ……。
633: 名無し! 20/04/26(日)22:14:04 ID:e7.mz.L11
>>628
それそれ!
いやほんと誤解しないで…うん
それそれ!
いやほんと誤解しないで…うん
651: 名無し! 20/04/26(日)22:21:59 ID:e7.mz.L11
>>650
やめてwww
やめてwww
653: 名無し! 20/04/26(日)22:22:40 ID:O6.ri.L4
>>650
集中線はズ塁
集中線はズ塁
654: 名無し! 20/04/26(日)22:23:05 ID:uy.sh.L3
デデーン!(幻聴)
631: 名無し! 20/04/26(日)22:13:03 ID:lW.7e.L7
名前に土塁が付く亀ねえ不思議な感じ
636: 名無し! 20/04/26(日)22:15:10 ID:wD.ei.L1
なるほど、土の壁か
ダムみたいなもんかな?
堀と土塁がごっちゃになってたわ
ダムみたいなもんかな?
堀と土塁がごっちゃになってたわ
638: 名無し! 20/04/26(日)22:16:25 ID:5X.ri.L1
縄張り自体は建築用語として残ってるみたいだね
639: 名無し! 20/04/26(日)22:17:05 ID:e7.mz.L11
今では縄張りは動物の行動範囲とかそんな感じになったね
644: 名無し! 20/04/26(日)22:18:43 ID:fn.ei.L1
縄張り図は城の設計図、配置図みたいなものだから最高機密の極秘要綱だったんだよねぇ
忍者が城に潜入するとか高いところから城を見下ろすとか描かれるけどあれも城の配置を調べるためなんだよね
忍者が城に潜入するとか高いところから城を見下ろすとか描かれるけどあれも城の配置を調べるためなんだよね
647: 名無し! 20/04/26(日)22:20:01 ID:zL.gv.L10
>>644
忍者がよく凧に乗って空飛んでのはそういうことか
忍者がよく凧に乗って空飛んでのはそういうことか
643: 名無し! 20/04/26(日)22:18:40 ID:g1.wc.L6
散歩したい風景
645: 名無し! 20/04/26(日)22:18:56 ID:p1.wc.L5
洛中・洛外の境目に当たる、秀吉謹製の「御土居」も土塁の一種でしたっけ
646: 名無し! 20/04/26(日)22:19:24 ID:U1.sh.L1
一番身近でイメージしやすいのは、川の土手
648: 名無し! 20/04/26(日)22:20:36 ID:wD.ei.L1
川の土手はどちらかと言うと堀の一部なのでは?
657: 名無し! 20/04/26(日)22:25:10 ID:U1.sh.L1
>>648
土塁と堀もほぼセットだぞ
土塁と堀もほぼセットだぞ
661: 名無し! 20/04/26(日)22:29:41 ID:wD.ei.L1
>>657
あ、やっぱそうなんのね
それじゃ纏めると舗装されてない堀の両サイドは土塁で、
堀がなくても土が広範囲に盛られてたらそれも土塁なのか
また一歩れきしクンに近付いてしまった
あ、やっぱそうなんのね
それじゃ纏めると舗装されてない堀の両サイドは土塁で、
堀がなくても土が広範囲に盛られてたらそれも土塁なのか
また一歩れきしクンに近付いてしまった
656: 名無し! 20/04/26(日)22:24:07 ID:Sx.dq.L4
土塁と土塁の間の道を俑道と言って、補給線として利用された
世界的にも俑道での戦いは頻発に起こっていて、ここで勝敗が付くことも多かったりする
世界的にも俑道での戦いは頻発に起こっていて、ここで勝敗が付くことも多かったりする
658: 名無し! 20/04/26(日)22:28:05 ID:w4.lx.L7
土塁と堀と聞いて環濠集落の吉野ヶ里ちゃんがアップを始めたようです
660: 名無し! 20/04/26(日)22:28:31 ID:e7.mz.L11
土塁と堀がセット…では城娘の土塁とその間の俑道や堀とは何なのか
それを確かめるべく我々はとらのあなの奥地へと向かった
それを確かめるべく我々はとらのあなの奥地へと向かった
664: 名無し! 20/04/26(日)22:30:23 ID:O6.ri.L4
堀を掘った土で土塁盛るからね
あと切岸を削った土も上の曲輪の土塁にしたり
土を掘って作った溝や崖とその土で作った壁で敵が攻め込めないように多重の仕切り作ってたってことだけ覚えとけばいいと思う
あと切岸を削った土も上の曲輪の土塁にしたり
土を掘って作った溝や崖とその土で作った壁で敵が攻め込めないように多重の仕切り作ってたってことだけ覚えとけばいいと思う
662: 名無し! 20/04/26(日)22:29:59 ID:0K.og.L10
>>659
良い感じだの。どこかな?
良い感じだの。どこかな?
665: 名無し! 20/04/26(日)22:33:36 ID:pa.wc.L1
666: 名無し! 20/04/26(日)22:35:04 ID:0K.og.L10
>>665
ええなぁ。行きたい。
ええなぁ。行きたい。
668: 名無し! 20/04/26(日)22:36:47 ID:VZ.wc.L13
>>665
ググってみたけど山々が綺麗で見応えありそうだなぁ
ググってみたけど山々が綺麗で見応えありそうだなぁ
671: 名無し! 20/04/26(日)22:38:26 ID:g1.wc.L6
>>665
中央のジョウビタキが私気になります
中央のジョウビタキが私気になります
677: 名無し! 20/04/26(日)22:47:22 ID:pa.wc.L1
>>668
庄内は西側が海、残り3方は山の陸の孤島ゆえ…自然は豊かでいいんだけどね
冬はその辺の田んぼに白鳥とかいるし
>>671
これジョウビタキって言うのね
調べてみたけど辺りでよく見られる?ってだけで地図に載ってる理由は分からなかったの
庄内は西側が海、残り3方は山の陸の孤島ゆえ…自然は豊かでいいんだけどね
冬はその辺の田んぼに白鳥とかいるし
>>671
これジョウビタキって言うのね
調べてみたけど辺りでよく見られる?ってだけで地図に載ってる理由は分からなかったの
679: 名無し! 20/04/26(日)22:49:10 ID:0K.og.L10
>>677
県か市の鳥じゃない?
県か市の鳥じゃない?
692: 名無し! 20/04/26(日)23:01:50 ID:g1.wc.L6
>>677
可愛いし渡り鳥なので見かけるとちょっと嬉しくなるんだ
>>679
市の鳥は決まってなくて県の鳥はオシドリだった
お城観に行くと大抵ついでに鳥が見られるのが楽しい
可愛いし渡り鳥なので見かけるとちょっと嬉しくなるんだ
>>679
市の鳥は決まってなくて県の鳥はオシドリだった
お城観に行くと大抵ついでに鳥が見られるのが楽しい
引用元: https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1587889277/
コメント
土(隠語)
竪堀は急斜面を真っ直ぐ登れよって発想で斜面に縦に掘られた堀で横に移動させずに作られた堀
堀切は堀の上の道を走れば凸凹ないじゃんwってやつをはいここでいっぺん降りてねーって移動を止めるために堀を途中でV字型に堀を切った部分
×横に移動させずに
○横に移動させないように作られた
おかわりもいいぞ!
そっちが一言も出てこないのがさすが殿っていうか自分の知ってる方の用語が間違ってるのかと不安になる
絶対防衛圏的な。
なるほど!敵の侵攻ルートを限定させて狙いやすくしたり、そもそも移動をストップさせて食い止めたり、それぞれで目的が少し異なるって感じかな?
見た目的にはどっちも似てるのに名称が空堀だったり堀切だったりして混乱してたから腑に落ちましたありがとうございます!
やったー
空きあらばホモ 武士のたしなみだから問題ないね
堀切は山城でのほうがメインで使われている
山城の弱点である尾根(傾斜が緩やかで登りやすい)の途中に人工的にV字の谷を作ることで堀代わりにするもの(堀のように切ったもので堀切)
山城を作る際の基本的な設備と言っていい空堀の一種
空堀はそういう一部の断ち切りではなく広範に掘ったものを言う場合が多い
江戸時代になって平城ばかりになったので堀に水が張られているのが
普通になったから、それと区別する意味で空堀と呼ぶようになった
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