613: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 11:31:20.31 ID:AAp/wuQb0
小牧山すごい評判いいよね。つかえるの?
いっても弓だしな・・・と思ってためらってしまう
いっても弓だしな・・・と思ってためらってしまう
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1463673744/
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616: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 11:33:47.22 ID:BVnLg3/VM
コマキーの速度バフは過大評価され気味ちゃうか
15%だと20回攻撃して+3回だろ?
意味ないとは言わんけどまぁコスト調整役やろなぁ
改で20%になってくれたらよかったのに
15%だと20回攻撃して+3回だろ?
意味ないとは言わんけどまぁコスト調整役やろなぁ
改で20%になってくれたらよかったのに
618: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 11:39:04.82 ID:Zf4sG9k30
>>616
あえて使うならってだけだから
あえて使うならってだけだから
635: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 12:18:02.76 ID:fBUfYfIP0
>>616
それ範囲内の味方だから
全体の攻撃力UP+ノックバックなんかが加味されて恩恵は大きい
長距離射程の銃の更に後ろに置いても効果が発揮されるし
それ範囲内の味方だから
全体の攻撃力UP+ノックバックなんかが加味されて恩恵は大きい
長距離射程の銃の更に後ろに置いても効果が発揮されるし
617: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 11:37:36.77 ID:Psbp/3NNa
極端だが、攻撃速度2倍の銃が一人いるのと、銃が二人いるのは違うんや
ここが理解できないと小牧山の強さは理解できん
ここが理解できないと小牧山の強さは理解できん
620: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 11:40:51.25 ID:BVnLg3/VM
>>617
具体的には?
具体的には?
623: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 11:58:51.08 ID:Psbp/3NNa
>>620
同じ位置に二人は配置できないやろ?効果的なのは小牧山と離れてる銃、札
範囲内に居ればいいやで近くに置くなら銃1弓1より銃2のほうが強いのは確定的に明らかだが、
それは敵が銃2の範囲に入っていればの話。一人で出来る事を増やせるんは重要やで
同じ位置に二人は配置できないやろ?効果的なのは小牧山と離れてる銃、札
範囲内に居ればいいやで近くに置くなら銃1弓1より銃2のほうが強いのは確定的に明らかだが、
それは敵が銃2の範囲に入っていればの話。一人で出来る事を増やせるんは重要やで
624: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 12:02:08.89 ID:BVnLg3/VM
>>623
なるほどなぁ、それでも弓入れて全体的な攻撃力を下げてまで
局所的に強化できるのがたかがか15%じゃ使いどころは限られそうやけどな
やっぱ20%~25%は欲しいわ
なるほどなぁ、それでも弓入れて全体的な攻撃力を下げてまで
局所的に強化できるのがたかがか15%じゃ使いどころは限られそうやけどな
やっぱ20%~25%は欲しいわ
626: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 12:03:51.83 ID:Psbp/3NNa
別に一人で戦をする訳でもなし、長浜や岐阜と併せれば弓もそこそこヤれるで
でも>>624には普通に同意しとくわ、15%と20%ってあまり差がないようでいてデカイもんなぁ
なお大坂
でも>>624には普通に同意しとくわ、15%と20%ってあまり差がないようでいてデカイもんなぁ
なお大坂
632: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 12:11:16.90 ID:Bc9ZpE8v0
>>624
弓は要所で与板の計略等を使用すると、ある程度の兜に対抗できるようになる為、どうにか形になるよ。連射力だけはあるから。
逆に福知山の計略だと、余り活躍してるようには見えない
弓は要所で与板の計略等を使用すると、ある程度の兜に対抗できるようになる為、どうにか形になるよ。連射力だけはあるから。
逆に福知山の計略だと、余り活躍してるようには見えない
621: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 11:47:54.72 ID:Zf4sG9k30
局所的に15%上昇程度じゃその枠に銃を置いた方が余程強いけど
範囲内の攻撃速度30%上昇とかの遠距離トークンが出たらかなり強そうね
範囲内の攻撃速度30%上昇とかの遠距離トークンが出たらかなり強そうね
629: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 12:08:14.46 ID:kFcvezxM0
小牧山いるけどわざわざ編成に入れる気はないから育ててないな、弓の中じゃ一番マシな特技してるってだけで
色々レベル上限行ったキャラ(凸できずに60ストップとか)出てきたら育てるぐらいでいいや
私的にはsnpさんのが見た目好きだから特技変えて何とかして欲しいもんだが…
色々レベル上限行ったキャラ(凸できずに60ストップとか)出てきたら育てるぐらいでいいや
私的にはsnpさんのが見た目好きだから特技変えて何とかして欲しいもんだが…
645: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 12:43:29.89 ID:rQxnDQejM
小牧山はコスト合計60くらいで範囲速度バフてのがやっぱ優秀よな
陣形の真ん中に配置するから恩恵でかいし落ちないからレベル低くてもスタメン起用できる
まぁ本人が強くなるならそれに越したことはない
陣形の真ん中に配置するから恩恵でかいし落ちないからレベル低くてもスタメン起用できる
まぁ本人が強くなるならそれに越したことはない
647: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 12:49:41.84 ID:8cOEzEfIa
小牧山は自身の貢献火力が銃の半分だとしたら
単純計算で範囲内に4人仲間がいればプラス
はたして貢献火力が半分あるのかという話だが
単純計算で範囲内に4人仲間がいればプラス
はたして貢献火力が半分あるのかという話だが
684: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 14:17:46.31 ID:rmJIgvWu0
小牧山は一時期使ってみてたけど思ったより効果が
実感出来ないのと何よりも本体が弱過ぎてなぁ…
最大化しないとただの雑魚にも時間かかり過ぎなんだよね
実感出来ないのと何よりも本体が弱過ぎてなぁ…
最大化しないとただの雑魚にも時間かかり過ぎなんだよね
687: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 14:25:59.29 ID:s/Pn4HXjd
効果の実感は難しいだろうけど
ふくちゃまの最強計略を効果下げる代わりに常時範囲全体に撒くと考えるとかなりの強みはある
弓の哀しみを乗り越えるほどかと言われると難しいけども
ふくちゃまの最強計略を効果下げる代わりに常時範囲全体に撒くと考えるとかなりの強みはある
弓の哀しみを乗り越えるほどかと言われると難しいけども
686: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 14:25:51.67 ID:Bc9ZpE8v0
689: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 14:36:05.43 ID:Zf4sG9k30
>>686
これぐらいの密集陣形組むときは流石に小牧山強いな
これぐらいの密集陣形組むときは流石に小牧山強いな
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