117: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:01:10 ID:mBW.fb.9o
ニッカナって強いんか…
てっきり計略ないからあまり強くないと思ってて育てず放置してたわ
てっきり計略ないからあまり強くないと思ってて育てず放置してたわ
118: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:03:08 ID:eMg.fb.xh
むしろ無計略だからこそ軽い気で早期にデバフ場を展開して場を有利にできるし
なんなら他地形にまで出張させやすい
計略付き鈴は他地形に出すには個人的に重く感じる
なんなら他地形にまで出張させやすい
計略付き鈴は他地形に出すには個人的に重く感じる
139: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:35:24 ID:4aY.yr.xh
>>117
計略使うよりさっさと巨大化したほうがいいってパターンもあるから
無計略が一概に弱いってわけじゃないよ
計略使うよりさっさと巨大化したほうがいいってパターンもあるから
無計略が一概に弱いってわけじゃないよ
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119: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:03:46 ID:SLX.tv.nc
特技のデバフが被りづらいからね
軽いしシナジーとか考えなくても活躍しやすいのがニッカナ
軽いしシナジーとか考えなくても活躍しやすいのがニッカナ
120: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:03:48 ID:Xqr.fb.ag
ニッカナの効果は被りにくいこともあってクソ強い
武神福島でもニッカナ最大化なら５連騎馬鉄砲の射撃食らっても生き残ってるくらいには
武神福島でもニッカナ最大化なら５連騎馬鉄砲の射撃食らっても生き残ってるくらいには
122: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:05:53 ID:TJ1.fb.kh
もともとニッカナ強いけど、
新イベも復刻も山だから調整でさらに強く感じる。
新イベも復刻も山だから調整でさらに強く感じる。
124: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:08:49 ID:eMg.fb.xh
それにニッカナはかわいいし工口い（最重要）
137: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:34:41 ID:BF1.hf.su
どいつもこいつもニッカナ所持しやがって！
うおおおおお！おりゃん！
うおおおおお！おりゃん！
138: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:35:06 ID:Lxq.o8.nc
>>137
ニッカナはいいぞ～（ﾆﾁｬｱ
ニッカナはいいぞ～（ﾆﾁｬｱ
141: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:36:59 ID:eMg.fb.xh
似たような質問割りとみるし
無計略が弱いと思われちゃうこと多いのかな
無計略が弱いと思われちゃうこと多いのかな
142: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:37:59 ID:Lxq.o8.nc
わかりやすい必殺技みたいのないと弱く見えちゃうからねえ
144: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:40:14 ID:NmX.pk.xj
ステと特技を主に重視する浜松酷使ワイにとっては，無計略ってそこまで
ハンデと感じないけどな
ハンデと感じないけどな
146: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:41:43 ID:WLh.60.nc
計略は重いのや再使用まで時間長いのもあるから一概に便利とは言い難い場面もあるからね
147: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:41:50 ID:X5L.fb.ui
無計略は計略分が特技に含まれており、無計略の方が必要コストも低いし
単体で考えたら計略持ちより強いと考えた方がいいかも。例)マルボルク
（あくまでも考え方、実際に含まれているかは知らん）
その代わり計略持ちは（歌舞鈴以外は）最大化をしなくとも計略によるブーストが
可能なので、最大化する前でも工夫する事でうまく戦線をコントロールできるわけで。
単体で考えたら計略持ちより強いと考えた方がいいかも。例)マルボルク
（あくまでも考え方、実際に含まれているかは知らん）
その代わり計略持ちは（歌舞鈴以外は）最大化をしなくとも計略によるブーストが
可能なので、最大化する前でも工夫する事でうまく戦線をコントロールできるわけで。
149: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:43:24 ID:4aY.yr.xh
無計略で気を浮かせながら序盤戦を構築し
後半ラッシュを計略でしのぎきる、みたいなコンセプトだと思ってる
まあレベル上がりすぎるとそういうの関係なくなるけど
後半ラッシュを計略でしのぎきる、みたいなコンセプトだと思ってる
まあレベル上がりすぎるとそういうの関係なくなるけど
150: 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)13:44:31 ID:eMg.fb.xh
築城イベ周回する身としては早く放置したいので
無計略の方が助かるまである
ただ無計略は軽い分最大化してこそな面あるから
運用の選択肢狭いというのはあるかも
無計略の方が助かるまである
ただ無計略は軽い分最大化してこそな面あるから
運用の選択肢狭いというのはあるかも
引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1554860221/
コメント
子孫の心配までしてくれる（ゲス顔
無計略で特技強いほうが有り難い
記事で挙がってるニッカナなんかは早目に最大化させたい職なんで、その軽さも重宝されてる
ある意味そういう城への救済が浜松なんだろうけど
すぐ最大化できる槍拳はいいけど、重い槌刀はよっぽど特異な特技無いと埋もれる
ある程度やってれば計略8つも使わん事多いって気付くでしょ
強い弱いと決めてかからず色々試してみるといい
ここの運営はその辺も汲んでくれるし こないだの福島への竹束なんかがいい例
槌で鬼とか刀の星4三人組あたり普通の特技だけど誰が使っても損しなくない？
最近なら山中が伸びた感じかね
その時計略持ち鉄砲だと巨大化間に合わなくて突破された
最大化までに必要となる気の消費は変わらないので彦・松計略は比較的必要度が低下しにくいが、
それ以外はユニットが育つにつれて同一マップにおける強化系の計略を使う機会は減ってくるので、
計略の位置付けが初見だと状況を見誤った時や想定外に対する保険で、周回時はお試し・遊び要素に
なってるかな。
最近の強い星7なんて殆ど強計略or自身対象計略持ちだし
特に周回前の通常攻略がメインの層には強特技無計略よりは強特技強計略の方が好まれるでしょ
三名城と素材配布で彦根改築も楽になって、初心者にとっては無計略の気の軽さも以前ほどのメリットじゃないし
無計略のメリットってそんなに無いと思うんだよね
あのセリフはイカンでしょ
(最近の娘は適当に計略使っても、そこそこ効果を発揮するからいいよね)
むこう編成15枠に対しこっち８枠だから一体一体の役割を出来るだけ多くして戦略幅を広げたいと基本思ってる。
あと姫路や竜宮とか星7や一部の強計略を見ると尚更インフレした時に心許ない感
ていうか計略持っててもほとんど使わない
武神の時は不貞寝する
改築して基本気１少ないより計略あった方が単純に強い
わい主力に無計略多いけどあくまで計略ないぶん特技が強いから
その後は計略持ちは重いから無計略の方が～みたいな時期もあったけど、改築で配置気が1減って改善した感
特に気が重いのに自己強化しかもってないのとか悲惨すぎてな
そこはしっかり差別化しとけよとしか思わなかった
ほぼ使わない計略を持ってるぐらいなら無計略の方が良いって言われるのは何も消費気力だけの話じゃない
気力生産やデコイ的なトークンとか
強力なデバフとかダメージ計略とかさ
でも、正直8個も計略使わん
そんなん忙しなくて疲れるわ
同じ☆6近接とは思えない格差があるからなぁ
無計略だからどうこうじゃなくて、計略や特技の優遇不遇がキャラ性能を左右してるだけだろう
ニッカナだって特技の被ダメUPが移動速度や攻撃速度の低下だったら、浜田のほうがマシって言われるレベル
運営は計略推しに感じるな
snpへいよーなんて下手な計略有り星6より使えるし、マルボは最大化すれば対ボス決戦兵器と化す
これかな
基礎ステータスの高い高レアほど顕著だけど育成が進むと相対的に価値の下がる計略が一部ある
使わない計略持ちを入れて配置・巨大化を遅らせるなら無計略と入れ替えてサクサク巨大化して戦力強化した方が楽
大体、トークン二人、バフ二人、たまにダメ計一人でだいたい余すわけで無計略混ぜたほうが楽ではある
無計略ばかりの特技バフ目当てのパーティーで
全部上手くいくマップだけでもないし
個人的には鈍足ばらまくトークンや、停止系の計略が最近刺さると感じる
ペテ子とか素のコストが重い武器種は計略ついてるとなかなか最大化出来ずに強みを活かしきれない気がする。
銃や槌、大砲みたいな最大化までがキツイ職は強計略持ってると有難い（浜松いれば五稜郭や兵庫なんかは無計略でも便利だが）
要はバランスで、計略付いてても噛み合ってなければ微妙だし、無計略でも特技が優秀なら強い
個人的には微妙扱いされることの多い近接トークンは好き
自分の編成は遠隔主体だから近接の数を手軽に補える
無計略入る率高いもんな
逆に低レア勢は無計略でも問題ない
でも色々使うの楽しいねん
小谷とか普通に強いし。
ただ、槌とか大砲とか重い職は計略込で考えることが多い。
運営準拠で低レアは☆３までだけど何をもって厳格と言っているんだ…？
アイギスバランス崩壊してるから比べちゃいけないと思う
今はメインヒロインさんにも気生産付いてるし、彦根でだいたい解決する。
昔と今じゃユーザーの初期戦力が違いすぎる。
26だけどインフレはありけど崩壊なんてしてないけど。
5年やってる俺よりやり込んでその台詞吐いてる？適当なこと言わないほうがいいよ。
ただ天一終わる頃には、無計略のほうが良いようなキャラが多いなぁと感じた。
俺は130連復帰勢だけど今回の復刻絶弐も4人巨大化放置で終わるし、8人全員巨大化する周回マップってどこよ？その時点で全然効率的じゃないけど。
浜松いれて計略すればそもそも特技のために巨大化する必要もないし。
ああすまん分かりにくかったな
「8人全ての計略」と「無計略との最大化コスト差」で分けてくれ
全員最大化させろって話じゃないよ
五稜郭やマエカナ、ニッカナや白河小峰に長安等々無計略で強いのはわんさかいるんだがな
☆5でも駿府多賀秋田に平遥とか、育成推奨なのはいくらでもいる
周回マップなんて無計略の方が楽だろうに
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